Alfredo Cáliz, Fotograf: „Gegenüber Marokko gibt es erstens jahrhundertealte Vorurteile und zweitens ein großes historisches Missverständnis.“

Alles beginnt mit einer Familienlegende. Großvater Juan de Dios trug Franco während der Landung von Alhucemas (8. September 1925) auf seinem Rücken. Ein 19-jähriger Junge aus Granada, getrieben von Propaganda und patriotischem Eifer, der sich der neu geschaffenen Spanischen Legion anschloss, trägt den damaligen Oberst auf seinen Schultern, der später den Staatsstreich von 1936 anführen und eine 40-jährige Diktatur auf der anderen Seite des Mittelmeers aufrechterhalten sollte. Eine Geschichte, die dem Fotografen Alfredo Cáliz (Madrid, 57) als roter Faden dient, um in seinem neuen Buch Fotografía del desastre (Àfriques Edicions, 2025) die Beziehungen zwischen Spanien und Marokko , das historische Gedächtnis sowie familiäre und nationale Traumata zu erforschen. Ein Werk, das sich nur schwer einem bestimmten literarischen Genre zuordnen lässt und von der Suche nach Vergebung durchdrungen ist.

Frage : Haben Länder, genau wie Menschen, Erinnerungen?

Antwort : Länder werden im Verhältnis zu oder gegen andere Länder aufgebaut. Aus Gegensätzen, aus Kontrasten entsteht die Definition dessen, wer wir sind. Anders ausgedrückt: Identität, die scheinbar das Festgelegteste auf der Welt ist, entsteht nicht von Grund auf, sondern im Gegensatz zu anderen.

F: Die Frage war, ob Länder ein Gedächtnis haben.

A. Ich denke schon, obwohl die Erinnerung zerbrechlich ist, weshalb ich der Geschichte mehr vertrauen würde. Und obwohl es mir manchmal schwerfällt, die beiden Begriffe „historische Erinnerung“ zusammenzufassen, müssen wir diese Form der Wiederherstellung der Gerechtigkeit für die Beteiligten im Falle eines Traumas irgendwie benennen.

Ein Teil unserer Geschichte wurde uns gestohlen und verschwiegen. Es geht um den Durchzug der Araber über die Halbinsel. Ich denke, es hat mit der Sünde der Islamophobie zu tun.

F: Es gibt also auch in Ländern Traumata?

A. Natürlich häufen Länder in gewisser Weise ungelöste Traumata an. Ich denke, das jüngste in Spanien ist der Bürgerkrieg, der noch immer viele offene Fragen offen lässt. Das sind ungelöste Probleme; man kann sie nicht unter den Teppich kehren, denn sie kommen später wieder ans Licht.

F: Wird in Ihrem Buch darüber gesprochen?

Dieses Buch befasst sich auch mit einem Teil unserer Geschichte, der uns gestohlen und verschwiegen wurde. Es geht um den Durchzug der Araber über die Iberische Halbinsel. Ich denke, es hat mit der Sünde der Islamophobie zu tun. Und wir werden uns nie vollständig verwirklichen und das Trauma nie überwinden können, bis wir den Teil von uns, den wir bisher verloren haben, integrieren. Ich denke, die Konstruktion dieses traumatisierten Spaniens hat mit der Konstruktion eines Spaniens zu tun, das einen seiner Teile vergisst.

F: Spiegelt sich dies in den Beziehungen zwischen Spanien und Marokko wider?

A. Natürlich liegt hier das Trauma, denn ein Land wie unseres ist auf Verleugnung aufgebaut. Wir haben unser negatives Bild auf Marokko projiziert. Wir haben diese Beziehung, die von großem Austausch und sehr fruchtbar geprägt ist, verleugnet. Vielleicht aufgrund dieser Eigenschaft, dieser Islamophobie, haben wir eine Identität aufgebaut, die darauf basiert, nicht so zu sein wie sie. Mit Marokko verbinden uns erstens jahrhundertealte Vorurteile und zweitens ein großes historisches Missverständnis.

F: In Ihrem Buch sagen Sie, dass im Rif, dem ehemaligen spanischen Protektorat, eine Hassliebe zu Spanien besteht.

Das Rif-Gebiet war schon immer gespalten und ist es auch weiterhin. Es gibt viele Stämme, die nie vollständig vereint waren; manche befürworteten die spanische Präsenz, andere nicht. Abd el-Krim, über den ich in meinem Buch viel spreche, weil er eine sehr wichtige historische Figur für das Verständnis des Rif-Gebiets, Spaniens und Marokkos ist, war der erste, der die Stämme im Kampf gegen die spanische Besatzung vereinte und kurz nach der jährlichen Katastrophe (Juli 1921) die Rif-Republik ausrief. Und die Idee einer Republik ist in Nordmarokko noch immer sehr lebendig, denn das Rif-Gebiet empfindet eine tiefe Unzufriedenheit mit dem Makhzen, dem marokkanischen Staat.

F: Hat Sie diese Familienlegende über Ihren Großvater und die Landung in Al Hoceima nach Marokko geführt, ein Land, das in Ihrem ersten Fotobuch „Inshallah“ vorkommt?

A. Ich ging 1992 nach Marokko, um als Fotoassistent bei einem Film namens Orquesta Club Virginia zu arbeiten. Ich war 19 Jahre alt. Ich fing gerade an zu fotografieren, und das war mein erster Kontakt mit dem Land. Ich machte ein paar persönliche Fotos, aber sie waren typisch für Touristen. Und wie Gonzalo Fernández-Parrilla in seinem Buch Al sur de Tánger sagt: „Man ist erst in Marokko, wenn man aufhört, das zu tun, was man tun sollte.“ Also kehrte ich später zurück, und da habe ich mich wirklich darauf eingelassen. Ich verirrte mich oft in den Medinas, besuchte die Häuser der Leute und entwickelte dadurch sehr leicht eine emotionale Verbindung zu Marokko. Daraus entstanden zehn Jahre Reisen, die in der Veröffentlichung meines Buches Inshalláh gipfelten.

P. Und dann begannen Sie Ihre Reise durch Afrika südlich der Sahara.

A. Das erste Mal reiste ich im Jahr 2000 südlich der Sahara. Mir war von Anfang an klar, dass ich weiß und sie schwarz waren. Als Erstes fotografierte ich einen schwarzen Fotografen. Und ich habe viele weitere dieser Personen fotografiert, um ihnen Sichtbarkeit zu verleihen und die Menschen dazu zu bewegen, zu denken, dass sie diejenigen sind, die ihre Geschichten erzählen müssen.

F: Was war Ihr erstes Land?

R. Kap Verde. Das waren Reisen, die der P. mich gebeten hatte zu unternehmen. Was war Ihr erstes Land?

R. Kap Verde. Das waren Reisen, die mich die Zeitschrift Marie Claire nach Uganda, Senegal, Mali, Nigeria beauftragte... Ich war für die Berichterstattung über Afrika und soziale Themen zuständig und freute mich, weil ich begann, in diese Länder zu reisen und mich journalistisch, in NGO-Projekten, mit Mikrokrediten für Frauen und mit Themen wie weiblicher Genitalverstümmelung und AIDS zu engagieren. Ab 2003 begann ich mit EL PAÍS zusammenzuarbeiten. Ich reiste mit Juan José Millas nach Sierra Leone, und danach ergaben sich viele weitere Reportagemöglichkeiten mit Journalisten wie Lola Huete, Rafa Ruiz und Tomás Bárbulo. Später, mit Planeta Futuro, eröffneten sich mir viel mehr Möglichkeiten, in Afrika zu arbeiten und journalistisch tätig zu sein.

F: Ich erinnere mich, dass Planeta Futuro mit einem Artikel von José Naranjo und Ihnen über Einwanderungsrouten begann: „Die Reise beginnt.“

A. Es war meine erste Reportage für Planeta Futuro, und sagen wir einfach, es war die Zeit, die ich mit Pepe Naranjo am meisten genossen habe. Wir teilten beide den Wunsch, Fernreisen zu unternehmen, und wir reisten für einen Spottpreis; wir waren total aufgeregt. Diese Reportage dauerte fast drei Wochen. Danach reisten wir nach Senegal und machten eine zwölftägige Reportage über Talibés , was auch immer das war, eine Goldmine in Ghana. Vielleicht bin ich ein Fotograf aus einer anderen Zeit, als es sinnvoll war, mehr Zeit an einem Ort zu verbringen. Aber das läuft heute anders; das Aufkommen der sozialen Medien hat die journalistische Landschaft deutlich verändert. Alles ist schneller, unmittelbarer, und vor allem sind viele hochqualifizierte afrikanische Journalisten und Fotografen dazugekommen, mit dem starken Wunsch, ihre eigene Geschichte zu erzählen. Und das ist gut, sehr gut. Von Anfang an, zumindest habe ich es gebraucht, um aus dieser Welt auszubrechen, die zwischen denen, die schauen, und denen, die angeschaut werden, geteilt ist. Eine Trennung, die so oft mit der Hautfarbe zusammenhängt.

Ein Land wie unseres baut auf Verleugnung auf. Wir haben unser negatives Bild auf Marokko projiziert. Wir haben diese Beziehung geleugnet.

F. Warum sind Sie Fotograf geworden?

A. Weil ich weit weg wollte. Ich nutzte die Fotografie, um aus dem Haus zu kommen, und da mir die Nachbarschaft Angst machte, musste ich raus in die Welt.

F. Sie wollten weit weg, weil es zu Hause Probleme gab. Ihr Buch basiert auf der jährlichen Katastrophe, aber vielleicht ist das wahre Bild der Katastrophe nicht diese, sondern Ihre Beziehung zu Ihrem Vater. Es scheint, als würden Sie in dem Buch versuchen, mit sich selbst und mit ihm abzurechnen.

A. Ja, beides. Mit mir selbst und mit meinem Vater, der von zu Hause weggegangen ist. Und in gewisser Weise auch, den Schatten meines Vaters, den ich im Buch beschreibe, zu entfernen. Er ließ mich die Anerkennung anderer nicht genießen, weil er sie mir nie gab. Vergebung reinigt das.

P. Ein weiteres Thema, das sich durch Ihr Buch zieht, ist Vergebung.

A. Natürlich ist Vergebung ein zentrales Thema des Buches. Ich hatte wahrscheinlich gerade erst angefangen, meinem Vater zu vergeben. Und jemandem zu vergeben, ist nichts anderes als eine Erleichterung. Ich denke, das ist eine Übung, und ich habe es in diesem Buch versucht.

F: Um auf den Anfang unseres Gesprächs zurückzukommen: Vergeben Länder auch?

A. Natürlich müssen sie vergeben. Wir haben am Anfang darüber gesprochen, dass sie Erinnerungen, Traumata … haben und deshalb auch vergeben müssen. Vergebung ist grundlegend. Vergebung ist fast wie Vergessen. Und Vergessen ist gut.

F: Und wie vergibt ein Land?

A. Nun, ich denke, es geht um Hygiene in Institutionen, darum, ihre Fehler erkennen zu können, und um viel Aufklärung, nicht um Indoktrination.

F: Und werden Spanien und Marokko in der Lage sein, einander zu vergeben?

A. Ja, ich denke schon. Marokko und Spanien suchen schon seit vielen Jahren einander.